Liste Compagnie Blindée de la Garde

Serait il possible de créer un sujet spécifique pour cette liste
Je suis en train de plancher dessus et pour l'instant grosso modo ca donnerait çà :

CIE PRINCIPALES

- Cie de Leman Russ ( 1 vanquisher + 9 Leman Russ+ Commissaire) : 650pts
possibilité de remplacer jusqu'a 3 russ par Destroyer, executioner, vanquisher et démolisseur (coûts à définir)
- Cie de Conqueror (1 Vanquisher + 9 Leman Russ Conqueror + Commissaire) : 525pts
- Cie de Superlourd Chasseur de Titan : 3 superlourd parmi Shadowsword et Stormblade + Commissaire : 500pts
- Cie de Superlourd Mur de Feu : 3 superlourd parmi Banebalde, stormsword + Commissaire: 500pts

FORMATION DE SOUTIEN (2 par cie max)

- Peloton de superlourd (1 baneblade ou stormsword ou stormblade ou shadowsword) : 200pts
- Peloton de reconnaissance : 4 salamander dont un de cdt
- Peloton chasseur de char : 3 Russ destroyer 250
- Peloton de Leman Russ : 6 Leman Russ 400pts
- Petoton de Nettoyage : 6 Hellhounds 300pts (voir 350pts car en FF c'est coquin)
- Peloton AA : 3 Hydre : 150pts
- Peloton de Griffons : 6 Griffons 250pts (200pts me parait light avec un potentiel 6PB)
- Peloton d'infanterie mécanisée : 6 fantassins de la Garde + 3 Chimère : 200pts
- Batterie d'artillerie autotractée : 3 Basilisks 250pts


AMELIORATIONS :
- 3 Russ selon variantes
- 1 Hydre 50pts
- 3 Hellhounds 150pts


1/3 des points
- Thunderbolt voir peut être les lightning
- Marauders (les 2 modèles)
- Warhound
- Reaver
- Warlord

Voili voilou c'est une première ébauche

Alors:

J'aime bien la nouvelle compagnie de conqueror.

J'aime bien le fait de séparer les superlourds.

Pour les hellhounds, il faudrait tester, je suis plus chaud pour 300 pts, mais ils ont un excellent potentiel d'assaut anti-position retranché+la charge à 30cm, c'est cokin.

Pas de griffon en reconnaissance, plutôt uniquement du salamender, je verrai bien une petite compagnie d'infanterie motorisée avec 6 socles d'infanterie et 3 chimères pour 200 pts.

Les chasseurs de char par 3 car c'est la compagnie de base dans la garde, c'est pourri, je sais mais c'est le principe.

Il faudrait :

1/ soit virer le griffon, soit le mettre en compahnie d'appui légère style 250 pts les 6, ce qui fait 6 PB à 60 cm sur des gens pas trop costaud.

Voilà, j'aime bien la liste sinon.

Je prend note de toutes tes indications et j'édite la liste ci-dessus :

- je vire les griffons de la reco
- je vire le 4ème destroyer de la formation chasseur de char (4 n'étant pas le chiffre de la GI)
- j'ajoute le peloton mécanisé (6 fantassins + 3 chimères)
- j'ajoute la formation de 6 griffons

Question les 6 hellhounds c'est effectivement cockin, d'ou le tarif à 350pts ^^ Mais peut être les passer à 3 + 1 salamandre de Commandement, pour coller + ou - au standard GI.

J'éditerai un pdf qui va bien dès que possible

Au fait faut il introduire le capitol imperialis et le Leviathan (comme commandant suprême) dans cette liste dans le 1/3 des Titans + Navy ?

On pourrait laisser le choix entre un commandant sur LM ou un dans un leviathan. C'est à voir.

Il est vrai que des petites unités avec un tank de commandement salamender pourrait calmer certaines options, voir, nous pourrions mettre d'office un tank salamender dans les unités dites de reconnaissance et le virer des unités d'artillerie.
Il me semble même que dans d'autres listes, il y a des unités complètes de slamenders par 6.

La difficulté dans ce type de liste est les petites activation qui ne doivent pas être trop peu chers ou trop efficace, rapport qualité prix.

Sinon, j'aurai bien mis des vultures et des TDC en valkyries pour ce type de liste. Mais , dans ce cas, il faudrait enlever d'autres choix pour éviter la liste fourre tout.

On peut aussi ne pas inclure ces deux unités, je ne suis pas fâché!

En y réfléchissant un peu, il faudrait virer ceux-ci:

- Peloton de Leman Russ : 6 Leman Russ 400pts

Ou alors les sortir pas 3, je les trouve un peu redondant dans cette liste, plus à leur place dans des GI pauvre en LM et qui éviterait de les sortir en gros peloton.

Les vultures ont plus un rôle antichar, donc je prèfère ne pas les mettre dans cette liste.
Quant aux valkyrie, la liste Elyséens va en être gavée, et puis ça à pas de chenilles une valkyrie ^^. Si TDC dans cette liste alors en chimère.
Mais bon je veux je voudrai vraiment limiter la place des fantassins dans cette liste. Voir même le zéro fantassins. Mais bon quelques gardious pour aller prendre un objo dans un décors infrachissable pour les véhicules blindés c'est aussi à prendre en compte

Je voudrai laisser à cette liste son caractère initial : du blindé au sol et encore du blindé au sol.

Je me suis inscrit sur ce forum rien que pour cette liste!! D'ailleurs faudrais lui trouver un nom. J'adore le peloton de nettoyage.
Que penses tu de créer un Leman Russ Vanquisher de commandement (comme pour la salamandre) pour les compagnie principales? L'un d'entre eux pourra être upgradé en commandant suprême.

Citation :

possibilité de remplacer jusqu'a 3 russ par Destroyer, executioner, vanquisher et démolisseur (coûts à définir)

Moi je verrais bien plutôt: "remplacer 3 russ par 3Destroyer, 3 executioner, 3 vanquisher ou 3 démolisseur".
Je trouve que ça colle plus au bakground de remplacer les tanks par escadrons.

wathiere a écrit:

Que penses tu de créer un Leman Russ Vanquisher de commandement (comme pour la salamandre) pour les compagnie principales? L'un d'entre eux pourra être upgradé en commandant suprême.

Tu as tout à fait raison, car cette liste manque de Commandant et de Commandant Suprême
Je vais remédier à ce problème en créant un profil Vanquisher de Commandement et un upgrade Cdt Suprême pouvant être mis dans n'importe qu'elle Compagnie et donc aussi (et surtout) dans les superlourds... ce qui semble logique en même temps.

Citation :

possibilité de remplacer jusqu'a 3 russ par Destroyer, executioner, vanquisher et démolisseur (coûts à définir)
Moi je verrais bien plutôt: "remplacer 3 russ par 3Destroyer, 3 executioner, 3 vanquisher ou 3 démolisseur".
Je trouve que ça colle plus au bakground de remplacer les tanks par escadrons.

La aussi on est plus que d'accord, c'est ma formulation qui est mauvaise. Si remplacement celà doit être par 3 du même type.

Citation :

Je me suis inscrit sur ce forum rien que pour cette liste!!

Bonjour cokinou, comme slaaneshchild, ce forum est unqiement celui des responsables de la French ERC, donc 2 solutions:

- soit tu te contentes de mots rapides et courts dans le bar du forum

- soit tu demandes gentiment à Lionel sa place de responsable compagnie blindée, et tu rentres dans le monde frais et joyeux des responsables french ERC.

Citation :

- soit tu demandes gentiment à Lionel sa place de responsable compagnie blindée, et tu rentres dans le monde frais et joyeux des responsables french ERC.

Si y a que çà pour qu'un joyeux compère vienne rejoindre l'aventure, je cède ma place volontier.
De toute manière la liste béta test est quasi finie, j'édite le pdf avant la fin de la semaine.
Il restera juste dans ce cas à chaperonner les débats sur cette liste lors de son review sur Epic_fr.
Allez Wathiere franchi le pas, c'est sans danger ^^

Et voici un petit lien vers une ébauche de la liste

http://cid-dbd9ffa37d49bb48.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/Cie%20Blind%c3%a9e%20GI%20F-ERC%20Beta%20test1.0.pdf

Je ne suis pas très sur de l'équilibre des coûts entre les variantes de Leman Russ.
Je n'ai pas mis la variante du Leman Russ Thunderer, plus un char de siège ou un tueur de char à courte portée.


Reste encore à ajouter le tableau des titans et de l'aviation.
A ce sujet, que verriez vous dans cette section, notamment, quels aéronefs. Doit on rester dans le classique ou doit on remplacer/introduire de nouvelles unités (lightning, marauder destroyer, etc) ?

Je veux bien être responsable de l'armée sans nom puisqu'il faut en passer par là! J'ai plus l'habitude de suivre les débats plutôt que de les mener.

Une remarque en lisant la liste. Pourquoi la salamandre de commandement a-t-elle la capacité Meneur? C'est plus l'apanage des Commissaires.

Faut-il mieux créer un profil Vanquisher de Cmd et Salamandre de Cmd ou créer un profil de personnage "Commandant de char" en amélioration de compagnie/escadron qui ne pourra rejoindre que un Vanquisher, une Salalmandre ou un Super lourd.

Citation :

Une remarque en lisant la liste. Pourquoi la salamandre de commandement a-t-elle la capacité Meneur? C'est plus l'apanage des Commissaires.

C'était présent sur le profil dans l'ancien codex GI F-ERC. Peut être un bug ?

Citation :

Faut-il mieux créer un profil Vanquisher de Cmd et Salamandre de Cmd ou créer un profil de personnage "Commandant de char" en amélioration de compagnie/escadron qui ne pourra rejoindre que un Vanquisher, une Salalmandre ou un Super lourd

+1 avec cette idée

Citation :

Je veux bien être responsable de l'armée sans nom puisqu'il faut en passer par là! J'ai plus l'habitude de suivre les débats plutôt que de les mener

Bravo tu es l'heureux gagnant de la liste sans nom ^^. Va le signaler sur Epic_fr
Ce n'est pas tant mener le débats mais recolter les idées ici puis monter une liste pour aller ensuite la soumettre à débat sur Epic_fr et poser les votes le moment venu.
Veux tu que je t'envoi le fichier en format word afin de te faciliter le travail ?

Alors mon avis sur cette liste actuellement :

Les choses que j'aime : je trouve les profils et prix correctes. la sélection d'unité dispo correspond bien à l'esprit compagnie blindé.

Les choses que j'aime moins : le profil commandant ajouté aux compagnie de char. Pas de raison qu'il y en est dans les compagnies de chars ici, et pas en liste basique.
Pour contourner ce problème, on a le salamander de commandement, donc pourquoi cherchez ailleurs?
donc remplacer l'option de commandant par : ajoutez un salamander de commandement à la formation +50.
bien sur, supprimer la capacité meneur du salamander, le commissaire est déjà là pour ça.

Pour le commandant suprême, personnellement, je verrai plutôt une autre unité assez emblématique de la garde : le leviathan. sinon, autant garder l'option de faire passer un salamander en commandant suprême. A la rigueur, c'est le seul personnage qui devrait pouvoir être ajouter à un char leman russ ou superlourd.

ensuite, j'aime pas du tout le peloton de 6 chars, c'est trop gros pour une formation de soutien. Si des leman russ doivent être pris en effectif plus petit que les compagnies, c'est par 3, comme l'escadron chasseurs de chars.

Pour finir sur les leman russ, je trouve que le thunderer à sa place, en tant justement de char de siège, et devrait pouvoir être pris en formation de 3 comme les destroyers.

Dernière chose : au niveau des profils, il faut 2 versions pour le leman russ vanquisher : standard ou alléger (c'est à dire sans les bolters lourds et avec une vitesse de 25cm), sinon, il ne peuvent suivre les compagnies de conqueror, et cela perd alors tout intérêt.
De même il y a une faute sur le profil du démolisseur, noté avec 25 cm de mouvement.

Citation :

Les choses que j'aime moins : le profil commandant ajouté aux compagnie de char. Pas de raison qu'il y en est dans les compagnies de chars ici, et pas en liste basique.
Pour contourner ce problème, on a le salamander de commandement, donc pourquoi cherchez ailleurs?
donc remplacer l'option de commandant par : ajoutez un salamander de commandement à la formation +50.

Il me semble que, dans le background, les salamandre de commandement ne commandent que les peloton d'infanteries motorisées. En terme de jeu je comprends ta remarque mais je ne trouve pas cohérent qu'une salamandre de Cmd puisse commander une compagnie de super lourd ou de Leman. Je préfère avoir un personnage de commandant de char.

Citation :

Dernière chose : au niveau des profils, il faut 2 versions pour le leman russ vanquisher : standard ou alléger (c'est à dire sans les bolters lourds et avec une vitesse de 25cm), sinon, il ne peuvent suivre les compagnies de conqueror, et cela perd alors tout intérêt.
De même il y a une faute sur le profil du démolisseur, noté avec 25 cm de mouvement.

Je me faisais la même réflexion mais je n'avais pas pensé à une version allégée du Vanquisher. C'est pas bête.

Citation :

ensuite, j'aime pas du tout le peloton de 6 chars, c'est trop gros pour une formation de soutien. Si des leman russ doivent être pris en effectif plus petit que les compagnies, c'est par 3, comme l'escadron chasseurs de chars.

Pour les leman, je suis d'accord que les formations de soutien devraient être réduites à 3. Par contre pour les hellhound, ça risque de faire trop light, à moins de les passer en compagnie principale par 9 avec une salamandre mais ça ferait peut être trop de formations principales.

Citation :

Pour finir sur les leman russ, je trouve que le thunderer à sa place, en tant justement de char de siège, et devrait pouvoir être pris en formation de 3 comme les destroyers.

Pourquoi ne pas mettre les destroyer et thunderer uniquement en formation de soutien par 3. Ce sont des chars hyper spécialisés et je les trouve plus à leur place en soutien que dans une formation principale.

Citation :

Il me semble que, dans le background, les salamandre de commandement ne commandent que les peloton d'infanteries motorisées. En terme de jeu je comprends ta remarque mais je ne trouve pas cohérent qu'une salamandre de Cmd puisse commander une compagnie de super lourd ou de Leman. Je préfère avoir un personnage de commandant de char.

Et bien d'une part, le véhicule de commandement salamander a bien la règle commandant, donc du coup, si la règle et le profil existe, pourquoi ne pas l'utiliser?

Ensuite, il ne faut pas voir cela comme une unité "commandant" les autres, mais simplement comme une unité disposant de système de détection et communication permettant de coordonner davantage les troupes, et donc de permettre des assauts cumulés.

Citation :

Pour les leman, je suis d'accord que les formations de soutien devraient être réduites à 3. Par contre pour les hellhound, ça risque de faire trop light, à moins de les passer en compagnie principale par 9 avec une salamandre mais ça ferait peut être trop de formations principales.

Ma remarque ne concernait que les formations de russ, je trouve les formations de griffons ou de hellound par 6 très bien.

Avis perso, le salamander de commandement je le verrai plutôt dans les cie de fantassins, les blindés rapide de reconnaissance, l'artillerie ou le Commandant suprême bien planqué à l'arrière.
En pointe dans le capitaine de cie dans son russ avec la capa commandant, çà me convient. Avec une salamandre je trouve çà ligth et déplacé au milieu des russ.
Suffit de voir ce qui est ecrit dans les romans, les commandants de Cie de chars sont généralement dans un russ ou un superlourd pour ce qui est du commandant suprême qui veut aller tater du méchant ^^

Quant à la formation de conqueror, c'est clair le vanquisher de commandement doit passer à 25cm de mouvement en l'allégeant de ses bolters, sinon pas d'intérêt ^^. Désolé j'avais zappé ce point.

Disons qu'à mon sens il faut distinguer le "commandant en titre" de la compagnie, qui est bien entendu dans son vanquisher, de l'unité fournissant la règle commandant d'epic, autrement dit qui coordonne les assauts.

Le commandant de char, il est un peu limiter dans sa vision tactique et son rôle à la gestion de sa compagnie, de même je vois mal le GQG dans un char.
Le commandant suprême a toujours plus représenter pour moi un groupe d'officier que simplement un personnage.

limiter le commandant suprême à un leviathan (véhicule de commandement historique de la garde) et les unités avec la règle "commandant" à des salamander (unité de communication et reconnaissance) pour coordonner les compagnie me parait plus respectueux du fluff tout en se basant sur des figurines plus spécifiques des compagnies blindés.

Ca donne du caractère je trouve.

Yop yop , faudra essayer si la combinaison Cie Russ + 1 Salamander ne choque pas trop au final.

Tu n'as pas tord, çà ne doit pas être évident pour un Cdt de Char de coordonner des assauts, il a déjà suffisament à faire dans sa tourelle pour tenir la cohésion de sa compagnie et s'occuper de ce qu'il voit dans son périscope

Pour le léviathan Cdt. Sup. je suis pour à 100%.

Citation :

Yop yop , faudra essayer si la combinaison Cie Russ + 1 Salamander ne choque pas trop au final.

Ca devrai pas choquer plus que l'hydra presque auto-in dans la compagnie.
en gros, il y a les 10 leman-russ, et les 2 ou 3 chars de support.

Et vive le leviathan, THE véhicule de la garde.

+12 points pour toi Delron, l'exemple de l'hydre m'a convaincu. UN char spécialisé AA au sein des Russ, ca choque l'oeil au début et puis on s'y fait. Alors pourquoi pas un char spécialisé en Officiers de Commandement ^^
Faites rouler les chenilles

Bon voila, j'ai intégré les modifs suivantes:
- ajout du Léviathan comme commandant suprême
- ajout de la salamadre de commandement en améliotration des compagnies principales
- ajout de l'escadron Briseur de ligne (leman russ Thuderer)
- création d'un profil de Vanquisher allégé pour suivre les conqueror
- ajout des unités de la Navy et des Titans
- suppression du Canon laser de coque dans le profil du Leman Destroyer (ben oui il n'en a pas!)
-suppression de la formation d'appui de 6 Leman Russ

PDF de la liste Bêta

Pensez-vous qu'une salamandre de commandement à sa place dans le peloton de nettoyage (6 Hellhounds) ou ça ferait un risque d'avoir trop de commandant dans l'armée?
Moi j'ai bien envie de supprimer le Leman Russ Destroyer de la compagnie principale pour le cantonner à un rôle de soutien comme le Thunderer.
Reste plus qu'à faire un test.

Effectivement le salamanders dans les hellhound ca ferait trop de commandant. Et en assaut combiné les hellhounds seraient alors bien puissants

Virer les destroyer de la formation de russ, why not. Car là ils ont bien planqué et avec un bon bouclier de russ.
Le thunderer en briseur de ligne ok pour moi

Sinon petits bugs
*dans les unités :2 x le profil Leman Russ Destroyer (mais différent dans la description) le second doit être le Thunderer je pense
* dans le tableau dans la cie de russ manque le chiffre "3" devant executioner et remonter le prix pour le mettre en face de la ligne

Sinon elle a du chien cette liste, elle donne envie

Citation :

Sinon petits bugs
*dans les unités :2 x le profil Leman Russ Destroyer (mais différent dans la description) le second doit être le Thunderer je pense
* dans le tableau dans la cie de russ manque le chiffre "3" devant executioner et remonter le prix pour le mettre en face de la ligne

Voilà c'est corrigé.

Citation :

Sinon elle a du chien cette liste, elle donne envie

Elle donne envie de lui trouver un nom?

Si tu as un nom fun à lui proposer, vas y, ça lui donnera un peu plus de cachet.

Faut juste éviter "Minervian" pour qu'il n'y ait pas de confusion possible.
Il me semble que dans les romans de Gaunts il y a une cie Blindée réputée dans Nécropolis

Sinon dans le codes 40k V3 de la Garde Impériale il y a des noms disponibles et estampillé GW dans ce cas et non "fan made".
Je regarde çà ce soir